W zeszłym roku Mary Sue podjął decyzję jako strona o zaprzestaniu promowania HBO Gra o tron Oparta na kilku problematycznych elementach, zwłaszcza polegających na niepotrzebnej brutalizacji postaci kobiecych w serialu. I tak, jako strona, TMS nie otrzymuje już materiałów promocyjnych od HBO do tego programu, nie robimy też podsumowań, publikujemy zdjęć ani nie robimy niczego innego w sferze promocji. Do tej pory omówiliśmy Dostał koledzy z obsady w odniesieniu do innych projektów, ale to wszystko.
Jednak decyzja o niepromowaniu Gra o tron zawsze przyszło z jednym zastrzeżeniem, aktualność innych pozycji będzie każdorazowo omawiana przez zespół redakcyjny. Niektórzy poszczególni członkowie zespołu The Mary Sue nadal oglądali program. Inni przestali oglądać, po czym wrócili. Tak czy inaczej, pomyśleliśmy, że zaniedbamy nasze obowiązki jako entuzjastka feministycznej popkultury, jeśli w jakiś sposób nie zajmiemy się najbardziej kobiecym sezonem w historii serialu.
Redaktorka weekendowa Carly Lane i asystentka redaktorki Jessica Lachenal i ja spotkaliśmy się na pogawędkę o naszych uczuciach związanych z ostatnim sezonem Gra o tron i niedawno zakończony sezon szósty. **SPOILERY OBEJMUJĄ – PRZEWIŃ PO TYM ZDJĘCIU NA WŁASNE RYZYKO**
Teresa: Zanim przejdziemy do rzeczy, myślę, że chciałbym porozmawiać o tym, dlaczego każdy z was oglądał dalej po ostatnim sezonie?
Jessica: Szczerze mówiąc, zatrzymałem się trochę, zanim przestaliśmy to omawiać. Straciłem zainteresowanie na chwilę przed Unbowed, Unbent, Unbroken, a kiedy to wszystko się skończyło, poczułem, że moja decyzja o rezygnacji została potwierdzona. Ale odebrałam go dopiero kilka tygodni temu, na prośbę czytelnika, który skomentował, że ten sezon był jednym z najbardziej feministycznych sezonów w historii! Więc nadrobiłem zaległości, aby zobaczyć, co się dzieje w tym sezonie.
Carly: Właściwie przestałem oglądać w połowie sezonu 5 – zrobiłem sobie przerwę od serialu po Unbowed, Unbent, Unbroken. Okazuje się, że nie byłem jedyny; kilku moich znajomych postanowiło przestać oglądać po tym odcinku, a ja jeszcze nie byłem z TMS, ale pamiętam, że myślałem, że to naprawdę tylko wzmocniło moją decyzję, jeśli nie byłam w tym sama. Gdy sezon 6 zaczął się ponownie, przyjaciele na Twitterze skontaktowali się ze mną, mówiąc, że ten sezon był dużą poprawą pod względem sposobu, w jaki traktuje swoje postacie kobiece, więc ostrożnie spędziłem trochę czasu, powracając do miejsca, w którym przerwałem dopóki nie zostałem złapany w połowie sezonu 6.
Teresa: Właściwie nigdy nie przestałem oglądać, ale całkowicie rozumiem, dlaczego wielu ludzi to zrobiło. Dla mnie Unbowed, Unbent, Unbroken było NAJMNIEJSZYM z tego, co się działo, a Sansa zgwałcona przez Ramsaya była jednym z nielicznych przypadków, kiedy coś takiego rzeczywiście miało sens z charakterem i fabułą. Co więcej, wizualnie był obsługiwany tak delikatnie, jak coś takiego można było obsługiwać. Wiem, że wiele osób sprzeciwiało się skupieniu uwagi na twarzy Theona, ale osobiście wolałbym to, niż patrzeć, jak Sansa jest gwałcona.
Czuję, że muszę jasno powiedzieć, że nigdy nie czytałem książek. Reaguję więc wyłącznie na serial, a nie na to, co się właściwie wydarzyło lub nie wydarzyło się w materiale źródłowym. Zastanawiam się, czy ma to wpływ na to, jak odbierane są pewne rzeczy?
Na przykład, czy myślisz, że ludzie, którzy czytali książki, silniej reagują na brutalny los niektórych postaci w oparciu o to, co jest w książkach?
A tak przy okazji, kiedy mówię, że Sansa była najmniejszym z tego, co się działo, mam na myśli wizualnie i instynktownie – nie pod względem faktycznego emocjonalnego wpływu na postać. To, co jej się przydarzyło, było WCIĄŻ CAŁKOWICIE STRASZNE.
uogólnijmy teksty męskie
Carly: Jestem czytelnikiem książek, więc dla mnie myślę, że ten odcinek był punktem zwrotnym po serii kreatywnych decyzji, które program podjął, aby przedstawić pewne sceny jako o wiele bardziej nieugodowe niż w książkach. W książkach Sansa nie jest postacią, która została zgwałcona. W Taniec ze smokami , to postać o imieniu Jeyne Poole, która cierpi z rąk Ramsaya. Ale dla mnie nie był to pierwszy raz, kiedy serial zreinterpretował scenę w sposób, który po prostu nie był konieczny.
Pierwszy przykład, jaki przychodzi mi do głowy, to Noc poślubna Daenerys i Drogo - która w książkach jest o wiele bardziej czułą i konsensualną sceną między dwoma bohaterami. W serialu jest to bardzo wyraźnie przedstawione jako coś, w co Daenerys nie jest; płacze, on siłą ją odsłania itp. Zmiana tonu tej sceny całkowicie wpływa również na narrację ich związku; podczas gdy Daenerys w końcu zakochuje się w Drogo, jest to zupełnie inna sprawa, niż gdyby zakochała się w tym rzekomo brutalnym mężczyźnie, który jest w rzeczywistości bardzo miły i taktowny i sprawdza z nią przez cały czas, jak to robi w książce .
Dla mnie kolejnym przykładem jest relacja Jaime'a i Cersei - wiemy, że ich scena seksu we wrześniu obok ciała Joffreya zdobyła kilka uniesionych brwi od krytyków i fanów, i powiedziałbym, że w książkach ta scena jest znacznie bardziej szarą strefą pod względem początkowego oporu Cersei przed jej ostateczną zgodą. (Z drugiej strony, George RR Martin ma tendencję do pisania o swoich relacjach jako poważnie niejasnych, jeśli chodzi o to, czy Cersei w ogóle się nim czasem interesuje, ale to zupełnie osobna kwestia.) Tak więc osobiście, jako czytelnik książek, czułem się już trochę nieswojo z tym sposób, w jaki serial adaptował niektóre sceny na długo przed podjęciem decyzji o przekazaniu Sansie tej fabuły.
Teresa: To dziwne: gwałt, który niepokoił innych ludzi, nie był tym, co mnie niepokoiło. Bardziej martwiło mnie to, do cholery, dopóki nie zmarli w zeszłym sezonie, niż tym, co stało się z Sansą czy Cersei. Wiem, że Sansa była amalgamatem dwóch postaci w książkach, dlatego jestem z tym trochę bardziej w porządku – ponieważ mieszanie postaci ma sens w adaptacjach, a w tym przypadku całkowicie kupiłem, że Ramsay Bolton ją zgwałci.
Co do Cersei, widziałem jej zgodę w przedstawieniu Headey. Dla mnie niechęć Cersei była bardziej związana z konfliktem co do niestosowności chwili. Była jak Nie, nie mogę! Nie na pogrzebie mojego syna, ale poddała się swojemu pragnieniu, ponieważ pragnęła pocieszenia od mężczyzny, którego kochała. Powiedziała Stop! To nie w porządku! jak ona nieustannie przyciągała go do pocałunków i ściskała go blisko siebie. W tej scenie na pewno był gniew i ból, ale nie miało to nic wspólnego z tym, czy Cersei zgodziła się na seks z Jamiem. Tak mi czytała ta scena.
Ale z Khalem Drogo nie miało to sensu! Zgwałcił Daenerys, ale ona jest całkowicie Patty Hearst i zakochuje się w nim, ponieważ gwałt jest kulturowy? Lub coś? To przeszkadzało mi w dużych ilościach.
Teresa: Jessica, czytałaś książki?
Jessica: nie mam. Próbowałem kilka razy i nie mogłem się do tego dostać. Moje reakcje opierają się wyłącznie na serialu jako samodzielnym stworzeniu, co moim zdaniem jest tym, czym się stało, biorąc pod uwagę rozbieżność z fabułą książki. Myślę, że Carly przybiła to do głowy, mówiąc o tym, jak biorąc serial w kontekście książek, dodaje to zupełnie nową warstwę, dlaczego było to w ogóle konieczne? To zdecydowanie prowadzi mnie do pytania, dlaczego podjęli twórczą decyzję, aby zrobić to, co zrobili z nocą poślubną Daenerys i Drogo lub Jaime i Cersei we wrześniu. Więc myślę, tak, w ten sposób mogłem zobaczyć, jak fani zareagują znacznie silniej na to, co dzieje się z tymi postaciami.
Teresa: Zdecydowanie. Dla mnie, odkąd nie czytałam książek, mniej chodzi o to, a bardziej o zwykłą NIEUWALNIAJĄCĄ NIEUDOSTĘPNIENIE seksualnego uprzedmiotowienia i brutalności wobec kobiet, która mnie niepokoiła. Jako ktoś, kto sama pisze scenariusze, jak i ktoś, kto chce, aby jej scenariusze pozytywnie wpływały na życie ludzi z marginesu, było to po prostu ZA DUŻO. Takie wybory są znacznie potężniejsze w małych dawkach, jeśli nazywasz je kreatywnymi wyborami. Ale kiedy są tylko jeden po drugim, tak jak w poprzednim sezonie, nie mają ochoty na kreatywne wybory, a bardziej tego oczekują i chcą zobaczyć The People!
Myślę, że o to chodzi – indywidualnie można by stworzyć sprawę dla każdego z nich. To fakt, że jest WSZYSTKO, co jest niepokojące. Na przykład to, co dzieje się z Theonem Greyjoyem, jest potężne właśnie dlatego, że jest JEDYNYM człowiekiem, któremu oglądamy coś takiego, mimo że w serialu są inni eunuchowie.
Chodzi o to, że uwielbiam opowiadanie historii w tym programie. Na przykład brutalność sceny bitewnej w Battle of the Bastards – bezwzględność i czysta agonia – była IDEALNA. Nie przeszkadza mi intensywność w programie, ani nawet brutalność. W tym przypadku mam na myśli wyraźną nierówność.
I jak, The Waif zabija tę aktorkę. To było NIESAMOWITE i przerażające i doskonałe i NIE BYŁO OBEJMUJĄCE NAGOŚĆ, ponieważ to kobieta zabijała. Ale za każdym razem, gdy mężczyźni brutalnie traktują kobiety, zawsze ma to charakter seksualny – co jest wystarczające w życiu, ale nie musi być prawdziwe w serialu fantasy.
Ale to, co kocham w fantasy, to to, że jest to komentarz do prawdziwego świata. Powstaje więc pytanie: Gra o tron trzymasz światło dla społeczeństwa, czy nie?
Carly: Słuszna uwaga.
Teresa: Bo osobiście nie jestem jedną z tych osób, które lubią To jest fantazja! Powinieneś więc stworzyć idealny świat! Ponieważ możesz! Dla mnie fikcja gatunkowa ma wartość tylko wtedy, gdy komentuje rzeczywisty świat. Przedstawianie utopii w opowiadaniu jest świetne, ale coś MUSI być w tym nie tak, inaczej po co? Wtedy to tylko 500 stron perfekcji. Nie muszę tego czytać.
Carly: I szczerze mówiąc, znamy statystyki, wiemy, ile kobiet może doświadczyć przemocy (seksualnej lub innej) w swoim życiu. to wszystko jest zbyt powszechne i wszechobecne i powinniśmy skonfrontować się z tym przypomnieniem, ponieważ zbyt łatwo jest popaść w samozadowolenie w stosunku do liczb. I właśnie dlatego scena Sansa/Littlefinger była ważna, gdzie w zasadzie zmusiła go do przyznania się do tego (mimo że wyrwał się z tego w swój typowy sposób).
I, w kontekście, część kobiecej nagości była uzasadniona. Doszło jednak do punktu, w którym czułem się, jakbym czekał, aż kula napaści na tle seksualnym spadnie za każdym razem, gdy na ekranie pojawi się nagie kobiece ciało. Nie powinno to być coś, na co jako publiczność powinniśmy się przygotowywać, a nawet popadać w samozadowolenie, jeśli to się dzieje tak łatwo.
I było to pięć sezonów – gwałt, przemoc wobec kobiet, kobiece ciała używane jako sekspozycja, tyle męskiego spojrzenia – i to jest wyczerpujące. Więc chociaż ten sezon był odświeżającą zmianą, czy dotarcie do tego punktu powinno zająć tyle czasu? Myślę, że teraz pytanie brzmi, czy wzmocnienie pozycji kobiet w tym sezonie jest wynikiem tego, że showrunnerki nie są całkowicie zależne od materiału źródłowego, czy w końcu wzięły sobie tę krytykę do serca po pięciu sezonach. Czy mamy interpretować Daenerys dosłownie spalające patriarchat Dothraków jako odpowiedź na krytyków i fanów – jak, hej, słuchamy! Zastanawiam się, kiedy to nastąpi.
Jessica: Czuje się bardzo spiczasty, prawda? Chodzi mi o to, że to, że nie byli zobowiązani do materiału źródłowego, doprowadziło do tego, że te same postacie spotkały te okropne losy, więc tak, może to jest Jakiś dziwny sposób, w jaki dowiadują się, że mogą właściwie wykorzystać tę twórczą wolność na dobre?
W pewnym sensie to prawie jak fanservice. jak schlebianie lub uspokojenie. To nie rekompensuje wielu obrzydliwych rzeczy, które zrobili, które do tej pory daleko przewyższają liczebnie te kilka (ale fajnych!) rzeczy z tego sezonu. Wskażę chwilę z finału sezonu: kiedy Sam i Gilly dotrą do biblioteki i uzyska dostęp do książek, maester czy cokolwiek innego nie krzyczy na Gilly bez kobiet, bez dzieci. Nie mogłam powstrzymać śmiechu i myślę, że tak, w porządku, strażniku. Podobnie jak książki są świętym dogmatem lub własnością, którą należy chronić przed kobietami i dziećmi… podobnie jak niektórzy fani szydzili z reakcji ludzi na program.
Myślę, że próbuję powiedzieć, że mógłbym być po prostu cyniczny, ale nie kupuję tych gestów ani kreatywnych wyborów za dobrą monetę. Ta linijka od bramkarza wydawała się celnym strzałem, w który jestem pewien, że powiedzą mi, że czytam o wiele za dużo. ale nie mogłem się oprzeć symbolice.
Teresa: Heh, widzę to. Chociaż myślę, że było to również tylko ogólne, że kobiety są generalnie wykluczone z pętli edukacyjnej.
Carly: Widziałem wiele osób rozmawiających o tym, jak ten sezon jest bardzo fanobsługowy i muszę się zastanowić, czy część tego wynika z tego, że wiedzą, że pozostało im tylko niewiele czasu? Ale to nie usprawiedliwia wszystkich dokonanych do tej pory wyborów śmieci.
Teresa: Nie zgadzam się – tylko dlatego, że tak nie działa telewizor. Odcinki są pisane Z DUŻYM wyprzedzeniem, a fabuły są również planowane z dużym wyprzedzeniem. Myślę, że czasami my, fani, schlebiamy sobie, myśląc, że pisarze piszą do odpowiedzi fanów, podczas gdy jest tak samo prawdopodobne, że i tak to zmierzało.
Carly: Ale widząc, w jaki sposób serial decyduje się odpowiadać na teorie, o których fani książek spekulowali od 10 lat, interesujące jest, że w końcu otrzymujemy odpowiedzi.
Na przykład pochodzenie Jona Snowa wciąż nie zostało oficjalnie potwierdzone w księgach.
Teresa: Zgadza się, ale George R.R. Martin rozmawiał z nimi o tym, co planuje. Wiedzą, jak to się kończy.
Carly: Oh, wiem. To po prostu interesujące, że DUŻO z nich w końcu wydaje się otrzymywać odpowiedzi/potwierdzenia w tym sezonie.
Jessica: Z drugiej strony oczywiście rozmawiali z GRRM o tych wcześniejszych sezonach i wcześniejszych kreatywnych wyborach, aby zrobić to, co zrobili, a mianowicie: przemoc seksualną. Więc jest trochę tu dla nich pole manewru. wiedzą, dokąd chcą iść, ale są ruchome części.
Carly: I zdecydowanie wybrali alternatywne ścieżki niż książki, jeśli chodzi o to, które postacie się spotykają, gdzie itp. Mogą mieć ogólne wyczucie, jak to wszystko się skończy, ale trasa wygląda zupełnie inaczej.
Teresa: Zanim przejdziemy konkretnie do finału, porozmawiajmy o sezonie jako całości. Ponieważ w zasadzie chodziło o to, że kobiety z Westeros zabierają to, co do nich należy. Dlatego pomyśleliśmy, że ważne jest, aby porozmawiać w szczególności o tym sezonie.
Muszę przyznać, że po raz pierwszy zacząłem dostawać motyli w brzuchu, kiedy Ellaria zabiła Dorana Martella, mówiąc mu, że słabi ludzie nigdy więcej nie będą rządzić Dorne! Wtedy byłam jak cholera, kobiety po prostu biorą WSZYSTKO w tym sezonie i byłam zadowolona. Nawet jeśli Węże Piaskowe drażnią ze mnie żywe bejeezus.
Carly: Zdecydowanie wiele kobiet odzyskało swoją moc. Spójrz, gdzie Cersei była na początku sezonu w porównaniu do końca. Węże piaskowe dla mnie graniczyły z jednowymiarowością, ale to prawdopodobnie wynik tego, że zostały zepchnięte na bok na rzecz innych wątków. Jeśli jednak ktoś wie, jak grać w długą Grę o Tron, to jest to Sansa Stark. Jej łuk był jednym z najlepszych, jeśli chodzi o samą siłę i przetrwanie.
Teresa: KOCHAM SANSĘ. Co jest zabawne, ponieważ w pierwszych kilku sezonach myślę, że była powszechnie nienawidzona za powierzchowność, irytację i niezbyt bystrą. Ale zapominamy, że jest DZIECKIEM. Ona NADAL jest dzieckiem, dopiero teraz jest dzieckiem, które zostało zmuszone do zbyt szybkiego dorosłości i nauczenia się grać w grę, w tworzeniu której nie miała ręki.
Carly: Była samolubną nastolatką, ale to było szczerze jej największe przestępstwo. Jako postać była o wiele lepsza niż, powiedzmy, Joffrey, który był w podobnym wieku i kompletnym psychopatą. Myślę, że jest dostosowana do każdej sytuacji, w której się znajdowała, i tak bardzo rozwinęła się w swojej inteligencji i rozeznaniu. Dostrzega ograniczoną moc i wpływy, jakie ma na tym świecie jako młoda dziewczyna, ale używa wszystkiego, co może, aby pozostać przy życiu.
Teresa: Zdecydowanie. Myślę, że moja opinia o Sansie ukształtowała się na początku jeszcze przed Joffreyem – na przykład porównując ją do Aryi. Arya była o wiele fajniejsza, mimo że była młodsza. I widziała poza powierzchownością, podczas gdy Sansa po prostu chciała być księżniczką. Zgadzam się, to nie jest przestępstwo. Była tylko nastolatką z głową w chmurach. Ale jej priorytety były dość popieprzone, jak przyznała w tym sezonie. Cieszę się, widząc ją w swoim własnym.
Jessica: Przyznam, że nie była moją ulubioną w pierwszym sezonie. Ale z biegiem czasu dorosła do mnie i wiem, że się myliłem co do niej. Cieszę się, że weszła w siebie i zaczęła grać w tę grę. Z łatwością wyrosła na jedną z moich ulubionych postaci – czego, jak już dawno się nauczyłam, jest czymś, czego nigdy nie należy mówić na głos, ponieważ to jest Gra o Tron.
Teresa: Porozmawiajmy o innej dziewczynie Starków, Aryi – co myślicie o jej całej historii? Pomyślałam, że to ciekawe przedstawienie tego, co się dzieje, gdy kobiety się nienawidzą i niszczą, zamiast sobie pomagać. Zasadniczo patriarchat walczył ze sobą. I przez nich mam na myśli Aryę i The Waif.
Jessica: W programie, który raz po raz udowodnił, jak niebezpieczne jest bycie Starkiem, odrzucenie przez Aryę swobodnie oferowanej anonimowości stanowi dla mnie jeden z najsilniejszych momentów tego sezonu. Miała szansę dosłownie wtopić się, ale kosztem jej tożsamości i moralności. Stanie się kobietą bez twarzy było czymś, czego nie mogła zrobić, ponieważ była, no cóż, zbyt dobra, co zakładam, aby uwierzyć, że imię Starka sugeruje.
Mówiąc bardziej ogólnie, łuk Aryi wydawał się komentarzem zarówno do zalet, jak i wad odrzucenia tego, kim jesteś, co przemówiło do mnie osobiście jako transkobiety. Miała szansę być dosłownie nikim i zrezygnować z tej części siebie, którą uważała za obciążenie lub słabość. Ale koszt tego był zbyt wysoki, więc objęła i zaakceptowała tę część siebie – tę Starkowość. To prawda, że nadal potrafi wyglądać jak każdy, ale pod jakąkolwiek maską, którą nosi, nadal jest nią. W ten sposób na pewno zainwestowałem w łuk Aryi.
Teresa: Zgadzam się – uwielbiałem jej podróż. Ale nie jestem do końca pewien, czy jej intencją było NIGDY zrezygnować ze swojej tożsamości. Gdyby tak było, nigdy nie trzymałaby się „Igły”. Widząc, jak to się potoczyło, nie sądzę, aby Arya kiedykolwiek miała zrezygnować z bycia Starkiem. Wydaje się, że nigdy nie zapomniała swojej Listy i robiła to, co musiała zrobić, aby nauczyć się umiejętności, których potrzebowała, aby pomścić swoją rodzinę. Była to rozbudowana kontynuacja lekcji walki mieczem (lekcje tańca), które brała, gdy była młodsza.
Teraz jednak niepokoi mnie to, że kiedy zabiła Waldera Freya, wyglądała na naprawdę, bardzo z tego powodu zadowoloną. Na przykład nie tylko szczęśliwa, że się zemściła, ale teraz jest kimś, kto może bez wahania poderżnąć gardło.
Carly: Zgadzam się. Fakt, że nie mogła się zmusić do wyrzucenia Igły, był znakiem, że trzymała się swojej tożsamości, nawet w najmniejszym stopniu. Nigdy nie wierzyłem, że całkowicie dołączy do Ludzi Bez Twarzy; Myślę, że wykorzystywała przekazane jej umiejętności, aby odłożyć plany zemsty. A teraz widzieliśmy, że na pewno zastosuje to, czego ją nauczono, aby skreślić więcej nazwisk na swojej liście. Nie jest już przestraszoną małą dziewczynką; Uderzyło mnie porównanie, kiedy pokazali ją ukrywającą się na zewnątrz, a potem Czerwone Wesele i jej wyraz twarzy w finale. Braavos ją zmienił, ale nie jestem pewien, czy było to całkowicie na lepsze. Z drugiej strony widzieliśmy, że słabość nie pomaga nikomu przetrwać na tym świecie.
Teresa: Porozmawiajmy o Cersei, bo ŚWIĘTA GÓWNO POMYSŁ O JEJ JAKO KRÓLOWEJ JEST ABSOLUTNIE PRZERAŻAJĄCY. Na przykład, nawet kiedy Jaime wrócił i zobaczył, co się stało, miał taki wyraz twarzy, jak „O cholera”.
Carly: Jaime wyglądał na całkowicie niezadowolonego z tego, co się dzieje. Czytałem teorię fanów na Twitterze, że Jaime powinien być tym, który zabije Cersei przed zakończeniem serialu i jestem tu po to - jakby musiał ją powstrzymać, co byłoby szczególnie interesującym akcentem ironii, biorąc pod uwagę, że to on również zabił Szalonego Króla tyle lat temu.
Cersei zasiada teraz na Żelaznym Tronie, Yara tworzy sojusz z Daenerys (oraz Wężami Piasku i Tyrellami). Jedyną rzeczą, która niepokoiła mnie w tym sezonie, było to, że Sansa nie została nazwana Królową Północy - ponieważ technicznie rzecz biorąc, czy nie ma ona większego prawa do tytułu niż Jon, mimo że ludzie nie wiedzą, że urodził się z innego Starka? Jednak pod koniec dnia nie miałbym nic przeciwko, gdyby ten program zakończył się matriarchatą.
Teresa: Racja, ale ona jest dziewczyną. I wszyscy wiemy, co ten świat myśli o dziewczynach. Spadkobierca płci męskiej, nawet bękart, zawsze będzie miał więcej roszczeń do dziecka płci żeńskiej. A teraz Bran wie, że Jon ma uzasadnione roszczenie, będąc Starkiem ORAZ Targaryenem.
Potrzebuję odświeżenia – czy Ned Stark kiedykolwiek legitymizował Jona?
Jessica: Nie, nie sądzę.
Carly: Nie, nigdy nie był legitymizowany - częściowo dlatego, że nie sądzę, by Catelyn kiedykolwiek na to poszła.
Teresa: Myślę, że właśnie dlatego został zdegradowany do dziecięcego stolika podczas uczt.
Wracając na chwilę do Cersei, to, co mnie tak bardzo złości (i fascynuje) w niej, to to, że jej dzieci zawsze były tym, co czyniło ją najbardziej ludzką. Bardzo poważnie podchodziła do Bycia Matką. A jednak była NAJGORSZĄ MATKĄ KIEDYKOLWIEK. Wszystkie jej dzieci zginęły, ponieważ umieściła władzę Lannisterów nad ich życiem. Tommen zginął, ponieważ zamiast być z synem, gdy jego ŻONA została WYSOKONA, kazała Zombie Mountain trzymać go samego w swoim pokoju w Czerwonej Twierdzy.
Na przykład, czy nie sądziła, że zrobienie tego, co zrobiła, albo 1) narazi ją na niebezpieczeństwo, ponieważ młody Tommen wpadnie w taki wściekłość, że jego żona nie żyje, że kazałby jej umrzeć, albo 2) dokładnie to, co się stało, gdy wyskoczył przez okno ?
Carly: To interesujące, zwłaszcza że znała proroctwo, że przeżyje całą trójkę swoich dzieci – złoto będzie ich koronami, złote ich całunami – a jednak nie wydawała się zaskoczona, że Tommen się zabił. Z drugiej strony, zawsze czuł się bardzo plastyczną postacią i bardzo łatwo ulegał wpływom, i myślę, że wiedziała, że jeśli Lannister ostatecznie zasiądzie na Żelaznym Tronie, nie przetrwa zbyt długo, ponieważ nie był silny linijka.
Jessica: Myślę, że w chwili, gdy Tommen odwrócił się i stanął po stronie Wielkiego Wróbla, Cersei przestała patrzeć na niego jak na swojego syna. Nie była wspaniałą matką, nie, ale myślę, że ceniła życie swoich dzieci, przynajmniej pod koniec. wysyłając Jaime'a, by sprowadził Myrcellę, mimo że wiedziała, jakie kłopoty mogą spowodować… jej desperację, by zobaczyć Tommena wkrótce po tym, jak wszystko się wydarzyło z marszem wstydu… Myślę, że chciała ich zatrzymać.
Ale myślę, że utrata Tommena w taki sposób na rzecz Wróbla to zbyt wiele. więc bez dzieci mogłaby czuć się… wolna? Robić to, co zrobiła. Że wolałaby raczej, aby jej dzieci zniknęły, niż być może pod czyimś kciukiem. Może to była kwestia kontroli, że jeśli ona nie może tego zrobić, nikt nie może. Myślę, że dokładnie wiedziała, co stanie się z Tommenem, gdy zobaczy eksplozję. i miała tam górę jako wsparcie.
Teresa: Jeśli ona nie mogła tego zrobić, nikt nie mógł. To wszędzie Cersei Lannister.
OK, muszę przez chwilę stać się POWIERZCHNIOWY i porozmawiać o tym, jak Yara flirtuje z Danerysem. Ponieważ są teraz moim OTP w moim headcanonie
Carly: Czy to jest lepsze czy gorsze niż mój nowy statek Jona i Sansy z winnymi przyjemnościami? Ponieważ, hm, teraz są kuzynami! Co według standardów Lannistera i Targaryena naprawdę nie jest TAK kontrowersyjne.
Teresa: HA! O stary…
Mówiąc poważniej – Oglądałem film na YouTube który mówił o paralelach pomiędzy Dostał i Wojna Róż. Wyglądało na to, że przewidywał (a wideo było sprzed emisji tego sezonu), że Sansa, podobnie jak królowa Elżbieta I, będzie rudowłosą, niezamężną królową, która rządzi wszystkim. Ale myślę, że Daenerys również może iść tą drogą. Mówi o małżeństwie, ale nie widzę, żeby oddawała tron jakiemukolwiek mężczyźnie, co by się stało, gdyby wyszła za mąż.
Carly: Mogłaby wziąć małżonka, prawda? Niekoniecznie musiałaby przyznać Tron mężczyźnie, ale z drugiej strony nie widzę, żeby ponownie wychodziła za mąż. Chętnie rozstała się z Daario Naharisem.
łucznik mam coś do tego
Teresa: Tak, kiedy to zrobiła i powiedziała, że nic nie czuje, czuję, że całkowicie pójdzie drogą, w której nie ma nikogo w swoim życiu, co jest czymś więcej niż łupem. WEJDŹ DO YARA!
Mam na myśli to, co? Zamknij się.
Och, nigdy też nie rozmawialiśmy o tym, że Bran nie tylko wciąż żyje, ale jest także Trójokim Krukiem – i ma większe prawo do Winterfell niż Jon OR Sansa. Nie sądzę, żeby chciał być Królem Północy, ale czy jest teraz zagrożony, kiedy w końcu wróci do domu?
Jessica: Nie sądzę, że jest. Jak powiedziałeś, prawdopodobnie nie chce być królem Północy, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że prawdopodobnie ma pełne ręce roboty w roli Trójokiego Kruka.
Teresa: Ale także ta moc może okazać się zaletą, która rekompensuje jego niemożność używania nóg. Ale tak, myślę, że byłby doradcą, jeśli nic innego.
Jessica: Tak, tak samo tutaj.
Carly: Nadal będzie soczewką, przez którą patrzymy na całą tę historię, ale nie sądzę, żeby chciał kogokolwiek prowadzić. (Czy byłam jedyną osobą, która widziała Sansę przy czardrzewnym drzewie i miała nadzieję, że dotknie drzewa i jakoś nawiąże psychiczne połączenie z Branem? Westchnienie, pokaż.) Mam jednak nadzieję, że serial wykorzysta go do czegoś więcej niż tylko opowiadania historii.
Jessica: Podobnie. Och, i są takie (zdecydowanie tam ) fanteorie, że Meera może być również bliźniaczką Jona. Nie rozwiązuje to dokładnie problemu Brana „Jestem urządzeniem do opowiadania historii”, ale może to zobaczyć później.
Więc bycie towarzyszami podróży wydaje się… wygodne.
Teresa: Och, TAK wygodne. Nienawidziłbym tego.
OK, więc Danerys jest w drodze do Westeros z Dothrakami, Nieskalanymi, Żelaznymi Zrodzonymi, Dorne i Tyrellami (i SMOKIEM). Cersei jest Królową Siedmiu Królestw. Jon jest Królem Północy, ale Sansa jest tuż u jego boku (i WTF, LITTLEFINGER?!), Bran ma kluczową informację o Jonie, która może zmienić wiele rzeczy, a Arya szaleje z zabijaniem.
Porozmawiajmy o przewidywaniach/nadziejach na przyszły sezon, a potem zrobimy ostatnie przemyślenia na temat tego, czy ten sezon zmieni nasze zdanie na temat serialu, czy nie.
Carly: Cóż, zostały nam tylko dwa sezony! Według doniesień możemy również mieć tylko około 13 odcinków ŁĄCZNIE między tymi dwoma sezonami , co oznacza, że ten program prawdopodobnie wrzuci go na wyższy bieg, jeśli chodzi o napędzanie tych postaci do przodu i wiązanie wszystkiego razem. Wiem, że wszyscy skupiają się na wielkim starciu Dany/Cersei, ale wygląda na to, że Jon jest jedynym, który pamięta, że mamy też do czynienia z Białymi Wędrowcami.
Moim wymarzonym zakończeniem tego serialu jest sojusz Jona i Daenerys, w którym łączą siły, aby razem zmierzyć się z Białymi Wędrowcami – ponieważ gdy Mur upadnie, będą musieli zjednoczyć się, jeśli w ogóle będą mieli szansę ich powstrzymać (i jestem prawie pewien, że smoki Dany'ego będą miały duży udział w odwróceniu losu zwycięstwa, ze skrzyżowanymi palcami).
Teresa: Ja też widzę partnerstwo Jona i Danerysa przeciwko Białym Wędrowcom. (i rozkoszuję się myślą, że smoki po prostu TOPIĄ je wszystkie!) Potem widzę Danerys wstępującą na tron tylko po to, by Sansa jakoś ją odebrała. Być może z pomocą Aryi. Całkowicie widzę, jak Arya zabija Littlefingera dla swojej siostry.
Teraz, kiedy o tym myślę, naprawdę chcę tych dwojga razem bardziej niż czegokolwiek – Sansy i Aryi.
Carly: Mój przyjaciel przedstawił pomysł Sansy i Aryi w Winterfell i teraz muszę, żeby to się stało.
Teresa: KULKA!
Jessica: Szczerze mówiąc, nie jestem pewien, czego się spodziewać w następnym sezonie. Nie wiem, czy mogę zobaczyć Sansę na Żelaznym Tronie. I prawie oczekuję, że Dany obejmie tron, ale popadnie w jakieś szaleństwo, tak jak jej ojciec. Cała idea Dany jako zdobywcy jest dobra na czas wojny, ale udowodniła, że nie jest dobra w utrzymywaniu pokoju. Mówiła o tym, że żegnając się z Daario Naharisem nic nie czuła, i myślę, że powoli traci kontrolę jej pod pewnymi względami także ludzkość. Jasne, jej wartości nadal są nastawione na ochronę i docenienie ludzkiego życia (z łowcami niewolników i wszystkim), ale myślę, że w głębi serca jest zdobywcą, a nie władczynią.
Naprawdę oczekuję, że skończy się śmiercią szokową (co brzmi okropnie, jeśli to powiedzieć), ale tak. Pełne koło i tak dalej.
A kto właściwie obejmuje tron? Nie mam cholernego pojęcia. Niemal spodziewam się, że najazd smoka na Królewską Przystań może wywołać resztę tych wybuchających beczek, niszcząc całe miasto. Wtedy Siedem Królestw byłoby właśnie tym: siedmioma oddzielnymi królestwami. (Ale ja też nie wiem prawie tyle o Dostał jako przeciętny fan, więc to wszystko jest totalną teoretyzacją).
Teresa: Co do tego, czy ten sezon cokolwiek mi odkupił – jak powiedziałem, nigdy nie przestałem oglądać programu. Chociaż chodzi mi o to, by oskarżać pisarzy o wybory, których dokonują – a wszystkie są wyborami, które można dokonać lub cofnąć – jestem również kimś, kto jest fanem tego serialu i chce zobaczyć, jak to wyjdzie. To powiedziawszy, myślałem, że ten sezon to powiew świeżego powietrza i byłem podekscytowany, widząc wszystkie kobiety wysuwające się na pierwszy plan. Uwielbiam dokąd to zmierza i nie mogę się doczekać następnego sezonu.
Poza tym śmierć Ramsaya była dla mnie cholernie bliska orgazmu. Nie wiem, co to mówi o mnie jako osobie, ale oto jesteś. Nie wstydzę się.
Jessica: Trochę o tym poruszyłem wcześniej i nie wiem, czy wiele z nich odkupiło. Zdecydowanie podobało mi się to o wiele bardziej niż inne sezony, ale samo to nie rekompensuje wielu wcześniejszych wyborów. Na pewno będę ciekaw, jak to się okaże. Mamy nadzieję, że nie jesteśmy przygotowani na wielką starą jesień.
I nadal czuję potrzebę podkreślenia dziwnej sceny, w której Cersei oddała zakonnicę górze zombie. To jakoś wydawało się być wszystkim. Może trochę zadziorny.
Teresa: O tak – opowiedz nam o swoich uczuciach w tej sprawie. Bo szczerze, to była jedna z moich ulubionych scen. Cersei miała rację mówiąc, że ta kobieta, która ją brutalnie potraktowała, nie zrobiła tego dla wiary, ale dlatego, że jej się to podobało. Nie miałem nic przeciwko, żeby choć trochę to odzyskała.
Jessica: Zastanawiałem się, że nie możesz powstrzymać się od gwałtu przez jeden sezon, prawda? Jakby musieli to jakoś przemycić. Czuję, że nie ma pewności, czy Góra rzeczywiście wykorzystała ją seksualnie, zanim ją zabiła, czy nie, ale wstyd, wstyd, wstyd Cersei niesie ze sobą tę sugestię. Jeszcze każąc mu zdjąć hełm w połowie, nosi to samo.
Teresa: Och wow, widzisz, wcale nie myślałem o gwałcie. Nie było to dla mnie w żaden sposób seksualne. Wyobrażam sobie, że Góra po prostu odrywa lub wyciąga kawałki.
Jessica: Tak. To część wstydu przekonała mnie, że to jest to. ZAI nie wiem, dlaczego musiałby zdejmować hełm, żeby to zrobić. HDoskonale robi to z założonym hełmem (co zademonstrował, gdy oderwał głowę wróbla).
Teresa: Hmmm. Widzisz, myślę, że to było tylko oddzwonienie ze strony Cersei, żeby pogorszyć sytuację tej kobiety. I myślę, że zdjęto hełm tylko po to, by było o wiele bardziej przerażające, że musiała patrzeć na tę twarz podczas tortur.
Jessica: Nie stawiałbym tego ponad nią, żeby po prostu posługiwać się , ale Cersei również jest zwolennikiem poetyckiej sprawiedliwości.
Carly: Według wywiadu z Tygodnik Rozrywka , Lena Headey powiedziała, że wersja, która pojawiła się w odcinku, była wersją oswojoną. Cokolwiek to znaczy. Ale zdanie Cersei, że jej twarz jest ostatnią, jaką Unella kiedykolwiek zobaczy, każe mi się zastanawiać, czy zostanie oślepiona, a potem torturowana? Ale tak, niestety pozostawili tę scenę do interpretacji, co czyni ją o wiele bardziej zadziorną.
Jessica: Dobrze. więc widząc to jako gwałt nas problem, a nie oni. Przypuszczam, że w najlepszym razie jest to zacienione, ale znowu, biorąc pod uwagę ich historię, trudno jest im tutaj dać korzyść z wątpliwości.
Carly: Jako widz nadal jestem ostrożny. Jestem głęboko przekonany, że nie powinieneś narażać się na oglądanie telewizji, jeśli nie daje ci to szczęścia, więc nie czuję się winny, że zrobiłem sobie tak potrzebną przerwę w zeszłym roku. Ten czas pozwolił mi wrócić ze zrozumieniem, że wiem, w co się pakuję, zagłębiając się w Gra o tron .
Chociaż w tym sezonie zrobił sprawiają, że jestem szczęśliwszy niż poprzednie sezony. Nadal nie jestem pewien, czy powinienem włożyć mnóstwo wiary w zdolność showrunnerów do prawdziwego wchłaniania i brania sobie do serca konstruktywnej krytyki w zakresie traktowania postaci kobiecych. Planuję więc oglądać dalej, ale cały sezon momentów z dziewczynami nie wymazuje dla mnie wątpliwych kreatywnych wyborów z pięciu sezonów. PÓŁNOC PAMIĘTA.
Jessica: Z Carly na tym. Północ pamięta . Czy rozmawialiśmy jednak o Lyannie Mormont? Mała królowa. Kto by się żałował, że niewiele się nazywa, ale tak jest.
Carly: Zapomnij o wszystkich innych; daj Lyannie Żelazny Tron!
Jessica: TO.
Teresa: O mój Boże, tak. Jest tylko małym samorodkiem perfekcji. Tam powtórzyłem to.
Carly: To wszystko, to uratuje przedstawienie.
avatar ostatni airbender jezioro laogai
Jessica: 150% Lyanna4ever.
Carly: #Jestem z nią.
Nie było mowy, żebyśmy zaczęli rozmawiać o wszystkim! Więc o czym pominęliśmy, o czym chcesz porozmawiać. Jakie postacie żeńskie są włączone Gra o tron kochasz teraz? Jakie są twoje prognozy na sezon 7? Opowiedz nam o tym w komentarzach poniżej!
Możesz dowiedzieć się więcej o tym bezpośrednio od nas na naszym kolejnym czacie na żywo dla subskrybentów, który pojawi się w przyszłym tygodniu! Kliknij poniżej, aby zasubskrybować.
